<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>三七生</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 13：35：54
另一個怪現象
今天中午病人女兒來電話，說病人早晨自己去大便了，排出很多稀便，色黃，連以前的痔瘡都好了。</b><p><b> </b></p><b>
吃八寶粥一罐，小饅頭兩個。</b><p><b> </b></p><b>臉色比昨天更正常，自己說走路感覺很舒服，但身體仍覺乏力，蓋大病初愈之常態也。</b><p><b> </b></p><b>
院方已經不太過問病人之事，家屬也大都散去，有的打電話來仍堅持勸說一定要讓醫院繼續觀察。</b><p><b> </b></p><b>病人女兒找到醫生，問停止用西藥病情反而好了，應該怎麼解釋（醫生知道用了中藥，並且看過藥方，看後說也都是活血化瘀的平常藥），醫生回答不知道。</b><p><b> </b></p><b>問想不想瞭解一些，回答說不想，並且表示：我們是西醫，我們不關心這個。</b><p><b> </b></p><b>
身為醫生對病人不關心還容易理解，居然對疾病及治療本身都毫無興趣，就有些意外了，難怪醫療水準會如此不濟。</b><p><b> </b></p><b>相信這應該是一個普遍現象，並不是某個西醫大夫個人的事情。</b><p><b> </b></p><b>
對了，病人女兒還說，昨天鄰病房死了兩個病人，西醫搶救了一宿，病情都是與他父親一樣的，看來西醫說過不去今晚的預言又在同一個冰冷的夜晚再次應驗了。</b><p><b> </b></p><b>
<p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>馬馬乎乎</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 13：54：46
蕭陽飛芳女士從兒子三歲起就做起保健工作，說實話，我也是如此。</b><p><b> </b></p><b>這該不是非法行醫吧？</b><p><b> </b></p><b>因為我們都不是醫生，雖然患者是自己親人。</b><p><b> </b></p><b>
三七生舉的病況多是被判了死緩的，能使他們延長生命就判三七生非法行醫？</b><p><b> </b></p><b>
從三七生的字裏行間可以看出他對中醫的癡迷，有朝一日，他會成為大家的，顯然他現在沒有以行醫來收錢。</b><p><b> </b></p><b>
我也獻上一方：把爛橘子裝瓶待用，有水火燙傷用爛橘子水多次塗塗，能治好一般燙傷。</b><p><b> </b></p><b>我想這不是非法行醫吧？</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>牧水臨風</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 14：11：20
一時不慎之語，徒授小人以柄，十年修行，毀於一旦~
呵呵~跟那些妄說無知之人辯，不如不說了~體制弊端豈是一言能盡？</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>Xiaoyicc</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 15：12：40
民間醫學研究會怎麼進不去了？</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>三七生</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 15：52：23
民間醫學研究會換成這個位址了：
http://www.1shop.com.cn/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?id=200211151644<p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>三七生</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 22：15：45
好像有誰說中醫不能急救來著，怎麼這會兒都不吱聲了呢？</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>愛國賊</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 22：17：21
呵呵，翻一下。</b><p><b> </b></p><b>救了一條人命總是好事一件，為患者高興，給三七生祝賀
<p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>三七生</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 22：34：50
賊也愛國，難得，比那些披著人皮的賣國賊強的多了，而且不會害死人命，真是罕見的好人，多謝你的鼓勵。</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>呼嘯而過的子彈</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 22：38：59
三七，你的個案我從來是懷疑其真實性的：）<p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>三七生</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-17 0：02：43
子彈，你這種人也學醫實乃蒼生之不幸<p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>三七生</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-17 0：24：43
對了，忘了一件事，那個醫院急性心梗病人從搶救到死亡的費用大約是一萬元左右。</b><p><b> </b></p><b>我為患者開的中藥差不多七元一副（價錢可能偏高），從急救到恢復總共用了不到三副。</b><p><b> </b></p><b>生死間的賬大家不妨仔細算一算，效果和費用究竟差了多少倍。</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>左刀</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-17 12：29：44
呵呵，有效就有效，無效就無效。</b><p><b> </b></p><b>大家可以深入探討原因。</b><p><b> </b></p><b>為自己做廣告，恐怕不妥。</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>盲目樂觀</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 22：11：25.0
我覺得三七先生是值得肯定的，不過，當前環境，你可能要冒更大的風險。</b><p><b> </b></p><b>想請教三七先生對“舉證倒置”怎麼看。</b><p><b> </b></p><b>
如果違背了程式，到時，你又怎麼舉證你沒錯？</b><p><b> </b></p><b>如果你能舉證沒錯，說明你也沒違背程式。</b><p><b> </b></p><b>怎麼解釋？</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>三七生</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-17 11：39：54.0
“舉證倒置”我不是很理解，還請樂觀兄詳細開示。</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>盲目樂觀</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-17 12：02：14.0
就是處理醫療糾紛的舉證倒置。</b><p><b> </b></p><b>
2002年4月1日，《最高人民法院關於民事訴訟證據的若干規定》開始實施。</b><p><b> </b></p><b>根據《規定》，“因醫療行為引起的侵權訴訟，由醫療機構就醫療行為與損害結果之間不存在因果關係及不存在醫療過錯承擔舉證責任。</b><p><b> </b></p><b>”
一位醫生以農夫和蛇的寓言故事，表達了他對由醫院承擔舉證責任的擔心。</b><p><b> </b></p><b>
這個古老的故事說，在天寒地凍的冬日，農夫看到一條凍僵的蛇，他善意地把蛇放入自己的懷中，以便救活這條蛇，結果是蛇蘇醒過來以後，當胸咬了農夫一口，農夫因此而死了。</b><p><b> </b></p><b>
蛇為什麼會咬那農夫？</b><p><b> </b></p><b>不是因為通常理解的忘恩負義，而是因為農夫給蛇復溫過程中，溫度升高太快，結果蛇感覺受到了傷害，所以進行防衛。</b><p><b> </b></p><b>因為蛇被凍僵是在冬眠，農夫干擾了蛇的正常生理活動過程，不適當的加溫給它的身體造成了傷害，如果由農夫自己舉證，也不得不承認確有加熱太快之嫌，承認自己的行為是有過錯的。</b><p><b> </b></p><b>
所以農夫必須受到懲罰。</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>三七生</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-17 14：31：12.0)
這個問題如環無端令人費解，但仔細推敲，這則規定先驗性地開脫了在醫療過程中出現的一切錯誤的責任，也就是說，無論治療結果如何，患者只能聽天由命，不管治療效果如何，方法是否恰當，最終結果怎樣，醫院的行為都不承擔法律的責任，即使是主觀上的錯誤造成的也是這樣。</b><p><b> </b></p><b>
對醫生來說，只要符合一般的治療規範，無論為患者帶來什麼樣的後果都是無所謂的，因為無論什麼後果都不影響醫院正常收費，而只要不違反規範醫生所採用的治療方法都是正當的，即使對患者來說是致命的。</b><p><b> </b></p><b>
這就容易理解這位明白的醫生為什麼在看過上面的治療過程之後會發出這樣的感慨了：痛快！</b><p><b> </b></p><b>為此浮一大白！</b><p><b> </b></p><b>唉！</b><p><b> </b></p><b>可惜我在醫院裏為了保護自己，只能眼睜睜地看著這樣的病人死去！</b><p><b> </b></p><b>
客觀地看，醫生只不過是龐大醫療系統中一個微小的環節而已，而每個環節的工作都是早已規定好了的，醫生的責任就是嚴格按照規定辦事，所以，對於醫生最重要的是不要違反規定，至於規定的方法會為患者帶來什麼樣的後果則就不是他們所關心的了。</b><p><b> </b></p><b>這就是目前的醫療制度為患者準備好的就醫程式，至於程式的結果如何，就只有取決於現代醫學的認識了。</b><p><b> </b></p><b>
可悲的是，現代醫學目前並沒有找到對疾病的最佳治療方法，卻盲目自大地佔據了醫療的主導地位，並且無知地排斥其他醫學有效的治療方法。</b><p><b> </b></p><b>以他們的認識為基礎建立的醫療制度與治療程式對患者來說無疑是一場災難。</b><p><b> </b></p><b><p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>淡竹葉</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-17 14：35：53
三七生你現在是名人了你該作個自我介紹比如你在哪個醫院啊哪個學校啊像我們這幫學生或許能你哪學習啊呵呵<p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>四維</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-17 14：56：12.0
估計是不會錯的……我估計他們肯定搞錯了，你則是不清楚。</b><p><b> </b></p><b>
什麼是診斷，什麼是“病”？</b><p><b> </b></p><b>一個“病”病的診斷就包含了病的實質，也基本決定了他的預後及轉歸。</b><p><b> </b></p><b>
什麼是“心梗”？</b><p><b> </b></p><b>“心梗”如用你的治療方法，除極個別的輕症外，不是也要殘。</b><p><b> </b></p><b>——那時抓你的“非法行醫”可就不好了。</b><p><b> </b></p><b>
老人的病一定要注意其大便通暢否，特別想這樣有“不潔”飲食、腹脹的病例。</b><p><b> </b></p><b>
急性胃（腸）炎合併有毒學症症狀就能很好解釋立案中的許多症狀及轉歸。</b><p><b> </b></p><b>（內毒素就極易引起寒顫及呼吸困難，老人又可有體溫不高的特點）
<p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>盲目樂觀</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-16 22：11：25.0
我覺得三七先生是值得肯定的，不過，當前環境，你可能要冒更大的風險。</b><p><b> </b></p><b>想請教三七先生對“舉證倒置”怎麼看。</b><p><b> </b></p><b>
如果違背了程式，到時，你又怎麼舉證你沒錯？</b><p><b> </b></p><b>如果你能舉證沒錯，說明你也沒違背程式。</b><p><b> </b></p><b>怎麼解釋？</b><p><b> </b></p><b>
醫療方法的對錯是以能否搶救病人的生命來判斷的，我的方法肯定是違背了程式的，但我的方法搶救了程式認為無法搶救的病人，這說明我沒有錯。</b><p><b> </b></p><b>如果我沒有錯，那就只剩下了一個可能了：是程式錯了。</b><p><b> </b></p><b>
程式出了錯誤，所帶來的災難性後果就不是一兩個人的事了。</b><p><b> </b></p><b>現在的問題是：不合理的程式還有正義可以維護嗎？</b><p><b> </b></p><b>
<p></p>
<P align=center><STRONG><FONT size=5>【<FONT color=red>三七生</FONT>】 </FONT></STRONG></P></b><p><b> </b></p><b>
2002-12-17 15：38：51.0
四維，不要以為你有什麼特別的高明之處，你的認識不過是代表程式中的一個環節而已，也就是說在程式之中你並不具備什麼特殊性，你所瞭解的同樣作為程式環節的醫生一定也瞭解，你的常識就是他們的常識，這是作為一個程式環節所必備的素質。</b><p><b> </b></p><b>我所要指出的是你們整個程式的錯誤，這個錯誤不是你作為程式內部環節的知識結構所能瞭解的，如果你們都能瞭解也就不會存在這樣的錯誤了。</b><p><b> </b></p><b>
另外再告訴你們一個經驗，你們所搶救成功的急性心梗病人大都是病情並不十分嚴重，病氣離開心臟之後自動恢復的，你們的搶救雖然在一定程度上阻礙了病情的恢復，但並沒有達到致命的程度，並不是你們的搶救起到了正面的效果。</b><p><b> </b></p><b>我搶救的這個病人是在你們的搶救程式之下必然加重病情而且一定會致命的，所以那些認識與你接近的西醫會說，以他們的經驗看來大概很難過去當天晚上。</b><p><b> </b></p><b>也就是說如果換了你，同樣會得出相同的結論，因為你們都是在同樣的地方學習結業的，都具合法的醫師資格，即使高明你也高明不到哪里去的。</b><p><b> </b></p><b>除非你換一種理論來理解。</b><p><b> </b></p><b>
順便再告訴你，你們的醫學對改變一些具體症狀是毫無辦法的。</b><p><b> </b></p><b>比如你們要升壓，可是血壓卻是50－80；</b><p><b> </b></p><b>你們給病人吸氧，可是病人覺得出不來氣；</b><p><b> </b></p><b>還比如你說的大便不通暢，你們的通便藥通常是毫無效果，利尿藥也是一樣。</b><p><b> </b></p><b>如果你對疾病與治療真感興趣就希望你仔細研究一下其中的原因，我已經把治療方法毫無保留的都介紹出來了。</b><p><b> </b></p><b>如果你只關心自己的思路是否符合程式，那麼你還是學那家醫院的醫生保持沉默的好。</b><p><b> </b></p><b><p></p>